主持人：
刘甜甜（《当代陕西》记者）
王雅（《当代陕西》记者）
嘉 宾：
陈文斌（安康市委政策研究室主任）
鲁延福（镇坪县委常委、组织部部长）
陈德钧（镇坪县委常委、曾家镇党委书记）
杨 钧（镇坪县钟宝镇党委书记）
冉胜军（镇坪县上竹镇党委副书记）
颜继富（镇坪县钟宝镇新坪村党支部书记、村委会主任）
谭 鹏（镇坪县曙坪镇双坪村党支部书记、村委会主任）
2020年4月，《当代陕西》针对村党支部书记、村委会主任“一肩挑”提出三问：村干部权大了怎么办、太累了怎么办、没人干怎么办？
对此“三问”，《当代陕西》给出解答：“一肩挑”不是“一言堂”，“一肩挑”不是“一人干”，“一肩挑”不是“一时挑”。
在“一肩挑”推行一年之际，《当代陕西》再访镇坪，与市、县、镇、村干部一起再议“一肩挑”。
挑得动不？
陈文斌：“三问”在当时是假定性的、估计会出现的情况。实际上，在推进这项工作之初，基层也存在同样的疑虑，“一肩挑”会不会变成一人挑，操作起来会不会“一锅端”？经过一年多时间的运行，这“三问”在很多地方已有答案，例如镇坪县通过“四议一审两公开”“三定一审两公开”、小微权力流程图等制度设计，把“一言堂”变成一盘棋、把一人挑变成一条心、把“一锅端”变成一张图。
鲁延福：目前来看，“一肩挑”可行有效，但同时，脱贫攻坚期间，由于驻村工作队的存在，有些问题是不是被掩盖了，当脱贫攻坚告一段落，帮扶力量撤离后，这些问题会不会显露出来？
如果大家真正到一线参加过脱贫攻坚和乡村振兴工作后，就会认识到农村确实需要具有领导力、执行力的同志。对于村干部来说，目前正是跟随驻村干部学习锻炼的最佳时期，加上很多政策在乡村振兴阶段会延续，而且几年过后，体制会更加完善，机制将更加成熟，加之随着农村的吸引力不断增强，这些担心的情形应该不会发生。
新坪村党支部书记颜继富（右）在林下旅游和农业观光园现场与村民商议建设事宜
颜继富：全面推行“一肩挑”能够促进村“两委”成员心往一处想、劲往一处使，汇聚成打赢脱贫攻坚战和乡村振兴战略的强大合力。
陈德钧：在届中推行“一肩挑”，首先是统一思想要到位，有的人从正职变成副职会有点不舒服，需要让他们从心底认同“一肩挑”的意义和重要性。令人印象深刻的是，有的老同志主动退出，让年轻人来干，其实论能力，他们基础都很好，这是工作到位的结果。其次是严格程序减少矛盾，我在乡镇工作20年，每次换届都是矛盾集中爆发的时候，现在群众越来越懂法，如果出现问题会影响干群关系，所以严格规范程序很重要。
冉胜军：我们将情况较好的村培养成示范村，有潜力的村，镇上加大支持，难以确定人选的村也不会凑数，坚持宁缺毋滥，这时就需要派硬邦人，根据政策，担任村干部需要有一年以上农村工作经验，因此一般会选择第一书记、熟悉情况的镇级领导兼任。
陈文斌：所谓行行出状元，城市高学历人才未必了解基层脉络，本土人才文化水平不高，但有坚实的群众基础。如今对村干部能力要求越来越高,选出一名村干部着实不易。
杨钧：“一肩挑”干部要得到组织和群众都认可，村党支部书记要想当村委会主任必须通过群众选举。
陈德钧：至于村干部是本土成长起来的合适，还是有外出经历的更能胜任呢？我认为都不是关键。优秀人才回村，几乎是他们的人生重新架构，不应该成为主要的途径。这些人即便回来，也可能存在留不住的问题，还是应该针对现有的力量长期培养，特别是有一定学历但未就业或是当兵退伍的人才。
曾家镇13个村子的26名后备干部，15名都是大专以上学历但暂时未就业的人，他们有知识积累，但缺少社会实践。对他们的培养，我们有三个措施，一是在村上日常帮带；二是遴选到镇机关学习实践；三是选派到企业园区，这是双赢的，他们在学到经济发展本领的同时，还促进了企业和村上的交流。
杨钧：我曾到江苏常州学习，那里的社区“一把手”多是年轻、接受新生事物较快的同志，而农村占多数的还是稳重、熟悉情况的人。在钟宝镇，8个村中有6个村是原来的干部担任，我认为，无论找什么样的人最终是要能胜任这个工作。
挑得稳不？
陈德钧：“一肩挑”干部需要党务、村务一手抓，农村工作全面管，各项权利也相对集中，有没有可能导致“一言堂”？其实这也是我们在推进过程中最担心的。不过，县里的制度设计非常快，将村上的工作分为重大事项与日常事务，分别用“四议一审两公开”“三定一审两公开”来预防可能出现的问题，还针对群众在村里经常办理的事项，出台小微权力流程图，明确办事程序，让村级运行很快步入正轨。
陈文斌：程序规范会抵消可能出现的“一言堂”。镇坪新增“一审”颇有胆魄，加入的位置恰到好处。在村党支部提议、村“两委”商议后加入“一审”，既确保了决策的群众基础，也避免了经大多数人同意后的事，镇上再否决的现象。这个审，应该是引领性的审，是尊重农村党组织的审。
杨钧：的确，镇一级的角色应该是审核，而不是审定，给村级充分的自治权利。
冉胜军：“一审”的加入让村干部放开手脚大胆干。最近，我们镇中心村关于发展乡村旅游的规划已经被打回去四次了，每一次都有可以完善的地方。我觉得对于重大事项，需要一个仔细打磨的过程。
谭鹏：镇上审核还有对村干部进行保护的功能。我们曾在针对村里基础设施管护的方案中，将路灯的管护纳入其中，但镇上最终给出的意见是，路灯属于高危、特种行业，不能纳入到村级保护。如果没有这个过程，我们可能就犯了错，未来就会有问题。
鲁延福：每年年初和年底，县纪委监委和县委组织部都会通过网络、专题教育等形式开展教育，让村干部在思想上对廉洁公正引起重视。“一肩挑”后，县纪委监委进行了村务监督委员会规范化建设，阵地建设标准化、工作职责的具体化、小微权力清单化、履行情况公开化都是培训的必讲内容。目前取得了比较理想的效果，村监委会履职尽责的意识大大增强。
挑得好不？
主持人：相比2020年年初采访的时候，我们发现村干部的程序意识明显增强、民主意识得到提升、政策落实更加精准，甚至他们的谈吐、性格、能力都有明显的变化。
杨钧：是的，首先是党对农村工作的领导得到加强，实现高标准选人后，村干部更能夯实主体责任。其次是工作效率明显提升，推进“一肩挑”之初，大家都担心人员减少会不会耽误工作，但经过一年观察，效率反而显著提升，主要原因是以前村党支部书记与村委会主任之间相互掣肘、内耗的现象减少了。三是干事创业的热情增强，现在的村干部不等不靠，手脚放开了、胆子更大了，群众满意度也高了。
谭鹏：过去那种“各吹各的号、各拉各的调”的现象几乎没有了。“一肩挑”变大的不是权力，而是责任。
鲁延福：从监督执纪问责角度看也有明显的成效，“一肩挑”之前，对村上主要干部的处分，2017年有13人，2018年有8人。“一肩挑”实行一年来，只有2名干部受到处分，这从侧面说明镇坪县对于村干部的教育跟进、监督跟进、管理跟进。
村民腰包鼓了
冉胜军：我们还提升了班子整体能力。“一肩挑”后，干部的工作量成倍增加，县里对村副职干部的职责进行了明确规定，这是非常好的，农村日常事务少不了村“两委”副职干部和村文书的配合。我认为，文书一定要选择年轻、细心、文化程度高的；副书记或副主任要挑与村民有充分交流、乐意给村民办事的人，这两个人选好了，会对班子运行起到很好的促进作用。
陈德钧：提升村“两委”班子待遇也较为重要。客观讲，考核事项多、追责压力大是很多村干部的心病，而他们的待遇保障却不够完善。不少村干部面临待遇低、晋升难、保障不足等境况。近些年，虽然出台了村干部发展集体经济奖励办法，但在实际运行中，由于各种原因，奖励难以兑现。
杨钧：不仅是“一肩挑”干部，村“两委”委员也应给予一定的待遇和事权，他们的作用不应该只是去开个会，还要在日常事务管理上发挥作用。除此之外，应该探索后备干部的待遇保障。“一肩挑”推行一年就面临换届，有的人抱有过渡的心态，长期坚持依然会有困难，应不断探索提升村干部岗位吸引力的方法。
颜继富：现在对村干部综合能力要求高，加强培训、脱产学习依然重要。培训时，不光要讲发展问题，还应该讲如何处理村民的心理健康、法律法规等问题，没有这些本领，不是多面手，农村工作一定做不好。
（当代陕西 刘甜甜 王雅）
